19 thoughts on “Trnavské mýto – koncept riešenia”

1. Som síce len študent ale študujem zrovna priestorové plánovanie a chcel by som zareagovať na cyklopriechod tržnica. Zdá sa mi absolútne nelogicky som za obmedzenie AD nie len v tomto úseku ale všeobecne no nezdá sa mi logické križovať tak komplikovaný úsek a davať možnosť priechodu chodcom pritom križovatka je navrhnutá tak aby nedochádzalo k stretu chodcov a dopravy (podchodom) je to len lenivosť ludi to že tade prejde za 15 minut 120 ludi a hlavne menej mobilných ludi to je jak keby niekto nakreslil priechod pre chodcov na Zochovú lebo stejne tade behajú ľudia a ničia oplotenie pritom tam jasne majú podchod určený na bezpečný prechod (okrem iného ak sa zníži frekvencia ľudi v podchode zlepší sa ešte viac prostredie pre asociálov). Pre pešiu dopravu je trnavský mýto vyriešene bolo by lepšie sústrediť svoju pozornosť a financie radšej na parkovaciu politiku mesta (ktora by mohla uvolnila priestor aj cyklistickej doprave) a na plánovanie cyklistickej dopravy. A edukáciu občanov lebo cyklistov na ceste síce pribúda ale zabúdajú na to že sú účastníkmi cestnej premávky a miesto rešpektovania svetelných zariadení na križovatke bez problémov vchádzajú do križovatky, asi sa treba okrem pruhov pre cyklistov zamyslieť aj nad svetelným značením pre nich.

   Hlavne takýto je trocha nereálny a znižuje to z môjho pohľadu hodnotu autora tejto koncepcie okrem toho chodník je v prvom rade pre chodcov a tento cyklopriechod tak v podstate vedie od nikade nikam. Lebo ani pred cykloprechodom ani za cykloprechodom sa ďalšia cyklotrasa nenachádza.

   Toľko môj názor ostatné zmeny viac či menej podporujem som s Vami.

   1. Analógia so Zochovou nie je presná. Tam sa totiž v blízkosti nenachádza žiadna svetelne riadená križovatka, s ktorou by bol svetelne riadený priechod pre chodcov koordinovaný. Naviac tu existuje takmer bezbariérová možnosť prekonania križovatky nadjazdom Kapucínskej (hoci časť cesty je len vychodený chodník v tráve: http://goo.gl/maps/0WyIm). Takže pridanie úrovňového prechodu pre chodcov by značne spomalilo dopravu pri nie až takom veľkom prínose.
      Prípad tržnice je odlišný, nový priechod by bol koordinovaný s už existujúcou križovatkou a chodci mali voľno len v časti (nie celom) intervalu zelenej Šancová – Trnavská cesta. Vtedy totiž do Krížnej vstupuje minimum vozidiel. Tiež treba zobrať do úvahy, že množstvo vozidiel, ktoré môže po Krížnej prejsť je obmedzené práve križovatkou s Karadžičovou a teda ak bude zelená na prechode kratšia, ako čas voľna pred Karadžičovou, tak to priepustnosť cesty nezníži. Znovu pripomínam, dôležitá je synchronizácia s Trnavským mýtom, aby to fungovalo.
      Cyklopriechod je len ako pridaná hodnota (keď už by tam chodecký priechod mal byť). Pre cyklistov by znamenal lepší prístup do tržnice z juhu (Záhradnícka, Svätoplukova, …) a do Centrálu od severu (napr. Račianskej). Tento návrh obsahuje aj zobojsmernenie Metodovej a Levickej pre cyklistov, čím by priechod neviedol od nikiaľ nikam. Tržnica aj Centrál sú cieľové body pre cyklistov, pred oboma sú aj cyklostojany.

   2. Suhlasim s Michalom,

      riesime pupok Bratislavy s rozpoctom 5 korun, navyse proti plynulosti premavky a proti vyuzitiu uz existujuceho podchodu. Podla tejto studie, aj tak budem musiet casto zosadnut z bicykla a cakat na cervenej. Navyse ako cyklistu ma ovela viac zaujima velkost useku, ktory som schopny prejst plynule bez zdrziavania, cize obycajna cyklotrasa. Prechod cez Trnavske sa podla mna riesi predcasne, no ked sa uz bude, ocakavam od mesta, ze na to vycleni adekvatny balik penazi. Ak sa vie cyklista z chodnika vystverat na most Appollo, bude vediet podobne zist aj do podchodu.
      Problem je inde. Od jazdy cez mesto ma odradza hlavne rozbita krajnica vozoviek a kluckovanie pomedzi chodcov. Na Mytnej otvorili podzemne parkovisko. Ok, mozno drahsie, ale hned pred vchodom do garaze sa auta vyvaluju na chodniku.

      1. Na Most Apollo vedie rampa, po nej sa dá relatívne bez problémov vyjsť, v najhoršom bicykel vytlačiť. Prekonať podchod len so schodami je pre mamičku s dieťaťom či dvoma v prívesnom vozíku či nebodaj v cargo bicykli dosť nereálne.
         Na červenú treba zastať na bicykli na každej križovatke, aj keď sa ide spoločne s autami :)

         1. Jozo, naznacil som, ako by mohol vyzerat vstup do podchodu – spominana rampa (nevedel som to spravne pomenovat).
            Kazdopadne, vsetka cest, ze vobec mate odhodlanie s magistratom nieco riesit :)

            1. V Bratislave je na hranici reality aj nový svetelne riadený priechod pre cyklistov. Úprava nájazdu do podchodu na bezbariérový (a tým myslím novú rampu, nie koľajničku na schodoch) je z ríše fantázie :)

   3. Ja len pre upresnenie: To nie je Zochova ale podchod Staromestská, OK? Ináč ja nechápem (ne)zodpovedných tohto mesta že ten plot neopravia a nechajú to tak celé týždne (možno už mesiace….?), dokedy ešte? Až kým tam niekoho nezabije???

2. Dobrý deň,
   Nevzdával by som sa cyklotrasy po Krížnej s pokračovaním na Vajnorskú priamo na vozovke, keď de facto sa tam už trasa nachádza, aj keď je neznačená. Samozrejme tým myslím pravý jazdný pruh. ktorého polovička je zatarasená parkujúcimi autami a zvyšný pás je natoľko úzky, že dvojstopé vozidlá ho využívať nemôžu. Potiahnutím tohoto pásu cez Karadičovu a následne cez Račianske mýto s rozvetvením sa za križovatkou na smer Trnavská a Vajnorská vznikne elegantný a priamy prejazd Račianského mýta. Je zrejmé, že toto bude na našich policajtov veľmi silná káva, ale aspoň v návrhu by tento cyklopás mal byť zachovaný. Aj tak, keď pôjdem z mesta, nepredpokladám, že by ktokoľvek odbočil z najpriamejšej trasy a obchádzal tržnicu s minimálne troj, štvorminutovým zdržaním na všetkých svetlách a prechodoch, ktoré na obchádzaní tržnice budú v porovnaní s priamym prejazdom.

   1. Ja ju obchádzam. Využívam presne tú trasu, čo je navrhnutá, radšej sa 4 minúty zdržím, dokonca asi viac, keďže po chodníkoch idem primerane pomaly. Radšej ako bojovať o život medzi autami.

3. Ospravedlňujem sa, všade používam Račianske mýto, samozrejme sa bavíme o Trnavskom mýte.

4. „Ak sa vie cyklista z chodnika vystverat na most Appollo, bude vediet podobne zist aj do podchodu“
   Taketo myslenie ma vytaca. Prosim berte do uvahy, za na bicykli by sa chceli po Bratislave bezpecne pohybovat okrem vysportovanych chlapcov s ultralahkymi bicyklami aj ostatni ludia roznej vekovej kategorie, pripadne cele rodinky s detmi. Byvam v Bratislave, hlavnom meste SR v lokalite, kde je vacsinou rovina a tak sme si kupili mestske bicykle. Chceli sme ich pouzivat dennodenne na presun do prace, skoly, obchodu,.., Ak sa chcem bezpecne dostat do mesta pouzivam vacsinou chodcami malo obsadene chodniky. Viem, ze cyklista nema co robit na chodniku, ale ist po rozmlatenej krajnici (mame tie city, nie horske) na hlavnom tahu sa mi zda velmi nebezpecne. 16-rocne dieta sa este neodvazilo ist do skoly same. Vsade pocuva ako cyklista nema ist po chodniku,….. Vzdy, ked sem niekto taketo nieco napise, mal by si najpr predstavit ako pojde so svojou rodinou na bicykli (mladsim dietatom) a bude sa presuvat napr. do skoly. Najpr znesie po schodoch svoj bike, potom skoci hore pre druhy,…? a potom , ked uz dieta dosiahne vek samostatnosti, posle ho cez ten podchod vlacit 16 kg bike? Myslim, ze sa tu cyklokolalica snazi vytvorit bezpecne cyklochodniky pre vsetky vekove kategorie. Je to trochu mimo temy, no nedalo mi

   1. Mirka, kde som napisal, aby chodci po schodoch zniesli do podchodu bicykel. Povedal som, ze by sa tam mohla urobit rampa obdobna tym, ake su na mostoch (s prijatelnym klesanim). Podla mna je podchod na takej vytazenej krizovatke bezpecnejsi. Ok, nie som expert. Ak som napisal blbost, zoberiem si to k srdcu. Ale myslim si, ze ak ma niekto pred sebou dlhsiu trasu, moze sa Trnavskemu vyhnut.

5. Poslať cyklistov na úzkej ceste do protismeru môže iba chorá hlava.Toľko hlúpostí po kope ako je v tomto článku sa len tak nevidí.

   1. Jeremy naopak, cyklista je v protismerke ovela bezpecnejsi ako v smere jazdy, prave koli jeho viditelnosti. Zrejme sa tematike nevenujes, ale je to absolutne bezne po celej aurope i inde. Skus si vygooglit napr. pojem „one way street cycling“ Treba sa na problematiku pozriet nielen z vyhladu automobilistu, ale aj s vyhladu cyklistu. Az ked budes mat obe empiricke skusenosti, mozes povedat co je chore a co chore nieje. Viacero clenov cyklokoalicie su aj soferi a vedia racionalne zhodnotit situaciu. My sa napr. nevyjadrujeme k CERNu alebo studenej fuzii lebo nemame take vedomosti ;)

   2. Je to bezne v zahranici (a tym myslim Prahu, Budapest) a aj v Lamaci taku najdes :) Cyklista i auto sa dobre vidia, spomalia ak je to nutne a obidu sa. V obytnej stvrti sa predsa auta nepremavaju 50kmh. Alternativne sa da zrusit parkovanie na ceste, ale to by ste sa vzburili uz uplne :D

   3. Jeremi, občas sa najprv niekam kukni, potom posudzuj iné hlavy, ako svoju. Dal som gúglu 10 minút a tu sú nejaké námatkové príklady:
      Remeš:
      https://maps.google.sk/maps?q=reims&hl=sk&ie=UTF8&ll=49.250485,4.031832&spn=0.000165,0.00066&sll=55.683844,12.575416&sspn=0.000891,0.002642&t=h&gl=sk&hnear=Reme%C5%A1,+Marne,+Champagne-Ardeny,+Franc%C3%BAzsko&z=21&layer=c&cbll=49.250484,4.031832&panoid=efMwBNnSmYB3Mi6p0Wl75g&cbp=11,99.59,,0,0
      Kodaň:
      https://maps.google.sk/maps?q=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&hl=sk&ie=UTF8&ll=55.687073,12.582449&spn=0.000402,0.002642&sll=49.250485,4.031832&sspn=0.000365,0.00066&oq=kod&t=h&gl=sk&hnear=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&z=19&layer=c&cbll=55.687073,12.58245&panoid=wJWuMbSQlfTfUft3GNn-Kw&cbp=11,70.66,,0,1.95
      Viedeň:
      Nemajú street mapy, ale tam zvládneš zaskočiť
      Praha:
      http://prahounakole.cz/jak-do-mesta/jezdime-v-provozu/v-protismeru/

6. Chcel by som sa ešte, keď už sa tu rozpisujem, vyjadriť k podchodom pre cyklistov. Vždy, keď vznikne diskusia ku križovatke, kde je prechod cez viac ako dva pruhy (Patrónka, Trnavské mýto), hneď sa začne operovať podchodom. Ak používam bicykel na presuny po meste, sú len dva použiteľné podchody, opravte ma ak sa mýlim, a to Prievozská – Bajkalská (úzky a nebezpečný výjazd) a popod Dolnozemskú na hrádzu. Obidva sú použiteľné len preto, že cestné teleso križovanej komunikácie je vyššie, ako okolitý terén. Prečo sa bojíme proste vedľa prechodu pre chodcov, prípadne vedľa priebežného jazdného pruhu namaľovať cyklopruh.
   Moje obľúbené príklady:
   Toto je vyústenie diaľnice do širšieho centra (porovnanie s Patrónkou)
   https://maps.google.sk/maps?q=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&hl=sk&ie=UTF8&ll=55.712979,12.560015&spn=0.000884,0.002642&sll=48.191211,16.404734&sspn=0.016736,0.042272&oq=koda&t=h&gl=sk&hnear=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&z=19

   Trochu väčšia križovatka v centre (Porovnanie Trnavské mýto):
   https://maps.google.sk/maps?q=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&hl=sk&ie=UTF8&ll=55.706022,12.563333&spn=0.001768,0.005284&sll=48.191211,16.404734&sspn=0.016736,0.042272&oq=koda&t=h&gl=sk&hnear=Koda%C5%88,+D%C3%A1nsko&z=18

7. […] Tomuto však nezodpovedá predložené riešenie, ktoré začína až za križovatkou. Riešenie priechodu pre cyklistov od Istropolisu k Trnavskej ceste sme navrhli už dávnejšie. […]

8. […] Jelačičova – Metodova – 30 000 eur Prvá etapa cyklotrasy S250 a časti bezpečného cyklistického obchvatu Trnavského mýta. Projekt sa mal pôvodne realizovať už tento […]

Comments are closed.